第125章 争辩（2/2）
「子谦之言甚善！」
王韶拍手叫好，道：「燕云十六州丢失，致使大宋北方无险可守。
此时的大宋就好像一个敞开门的富家翁，左右邻居不进门，并不是他们不垂涎这个富家翁的财富，而是因为各种原因没有动。
一旦让他们等到机会，或者家里继续用钱的时候，这个敞开门的富家翁就是他们的目标。
因此夺回燕云十六州，关上自家大门，是非常有必要的。
可此时大门的关闭权已经不在这个富家翁的手里了，而在辽国这个邻居手里。
可若是大宋和辽国将来开战，西夏必然会犯边。
要想收复燕云十六州，就必须先解决西夏！」
苏轼闻言还是有些不认可，就连苏辙也是如此。
「好了，不谈这些，咱们喝酒。」王佑转移话题道。
这已经不是出兵不出兵之争了，而是文与武思想上的差异了。
前文说过，在大宋以前，文人和武将并没有很严格的划分。
哪怕唐朝有科举，但对于科举的内容并没有限制的那么死。
多数读书人，习文的同时，也会学习兵法韬略。
可到了宋朝，科举的内容已经被限制在儒家思想和典籍了。
读书人一门心思学习儒家典籍和思想，在没有金榜题名前，很少有人分心去研究别的书籍。
这就导致文人深受儒家思想影响，并非说儒家思想不好，只是这样让文人多喜欢依赖政治上的手段来解决问题。
在他们看来，非逼不得已，是不会轻易启动战争的。
可有句话说的好，战争是政治的延续。
你强的时候，政治手段能解决一切，可当你弱的时候，得通过军事让自己的话得到重视。
王韶虽然是文人，可他也喜欢研究兵法韬略，又深知正常的政治手段已经没用了，所以支持打仗。
可苏轼兄弟俩虽然才华横溢，但说到底才入仕一年多，思维和解决问题的方式，还停留在文人层面。
接下来他们并没有聊这些，而是说起了在地方上的见闻。
王佑虽然没有在地方上任职，但在地方上也待了好些年，倒也能插的上话。
「我所任职的福昌县还算富裕，可当地百姓却不富裕，我仔细了解后，发现大多百姓都没有田地，只能沦为佃户。还有一些百姓只能靠做工维持生计。」苏轼叹息道。
「这其实和百姓有没有田地并无关系。」
王佑说道：「朝廷对于佃户和做工的百姓，缺乏保护，才是导致百姓贫穷的根本原因「」
。
大宋是封建王朝中最富裕的朝代没错，可这个富裕和普通百姓是没有关系的。
真正富的是那些官员、商贾、地主乡绅这些。
说白了，大宋富的都是那些阶级，而非普通百姓。
大宋商业发达，手工业和制造业也发达。
但朝廷对于佃户和做工的百姓是没有任何相应保护的，他们只能沦为被剥削的对象。
那些佃户就不用说了，给地主乡绅种地，一年到头只能勉强糊口。
而做工的百姓也差不多，很多甚至就是从佃农人家选的。
没有相应的律法保护，百姓为了糊口，就只能接受剥削。
「朝廷如何保护？」
苏轼疑惑道：「总不能要求主家必须给佃农和做工的多少粮食和工钱吧？
若是如此，那些工坊怕是会大量买下人来做工，如此不仅会导致大量百姓卖儿卖女，也会让那些做工的失去生计。」
王佑摇了摇头，苏轼还是天真了些。
有些人认为苏轼治理地方的能力很强，可王佑从苏轼那首《猪肉颂》就能看出他的天真。
富者不肯食，贫者不解煮。
意思是猪肉富人看不上，穷人又不会做。
可他那东坡肉是怎么做的？
需要加黄酒，还有一些调料，经过小火慢炖。
先不说黄酒和调料的价值，就说小火慢炖，普通百姓哪有这个功夫？
事实上普通百姓做菜，都是加一点点油盐煮熟就吃。
按照苏轼那个做法，能做的起的人家，绝对不是普通百姓。
由此可见苏轼并不是很了解底层百姓的艰辛。
而他写这首词的时候，已经是晚年了。
做了那么多年官，连对最底层百姓的情况都不了解，足以说明他有多理想化了。
「保障底层百姓的收入来源非常重要。」
王佑说道：「只有朝廷设立相应的律法，规定百姓替地主乡绅耕种，替人做工所能得到的报酬，才能让百姓的利益得到保障。
至于因为支出加大，选择买下人做工的问题，也好解决。
只需严格规定不得以买来的下人做工即可，并设立严重的惩罚。
但惩罚重到一定地步，自然没人敢犯！」
「可——」
「好了。」
苏轼还想说什么，苏辙便说道：「今日时辰不早了，就到这吧，后面有空再聚。」
王佑和王韶闻言也没说什么，四人离开樊楼后，便相互道别，乘车离开了。
「子由，你刚刚为何不让我说？」苏轼皱眉道。
「兄长觉得辩下去有意义么？」
苏辙摇头道：「子谦说兄长过于理想，他所说的又何尝不是？
我不否认他说的有几分道理，可自古以来都是如此，想要制定律法，何其难？
一件没有意义的事，辩论下去不过是浪费时间罢了。
，「不！」
苏轼摇了摇头道：「我倒是觉得此法非常好，历朝历代都有土地兼并这个弊端，可都没有办法解决。
土地兼并之所以会导致亡国，其根本原因还是百姓的收入得不到保障。
只要严格制定相应律法，保障底层百姓的生计，那么土地兼并不兼并，又有何关系？」
「我也说了他所言确实有道理。」
苏辙再次肯定了王佑的话，然后反问道：「可若是那些地主乡绅抗拒，宁愿田地荒着，也不给百姓种。
地主乡绅可以承受土地荒芜一年，可百姓呢？
不需要一年，只需要一个月没有收入，百姓就会造反。」
「兄长以后还是少和此人来往才是。」
苏辙说道：「我听子固说，他曾给介甫出了一个试点的主意，可见此人是支持变法的，从他刚刚言论也可以看出。」
「可朝廷确实积弊严重，你对当年的新政不也颇为认同么？」